ケムマキ参加しました（2008年8月編）
今日は月に一度のアニカラサークル「ケムマキ」の日。
今回は「アニカラ30's」のミリさんも初参加するということで、
夫婦で勇んで出かけました（笑）
いつものように曲リスト。
1.創聖のアクエリオン（遠藤ver）
2.For My Pride
3.愛をとりもどせ！！（遠藤ver)
4.風のノー・リプライ
5.夢色チェイサー
6.コブラ
7.シークレット・デザイア
以上JOY WAVE
8.Z・刻をこえて
9.The Gate of the Hell
10.HOWLING
11.NEXT LEVEL
12.Break the Chain
13.Climax Jump DEN-LINER form
以上ＤＡＭ
こちらの連絡ミスにより、ミリさんとの待ち合わせ場所を
間違えるという失態をしてしまいましたが、
何とかミリさんとは合流できました。
ミリさん、ごめんなさい、ご迷惑をかけてしまいました。
今回のケムマキでは、私は二つの問題提起をしておきました。
一つは場所の問題。
従来使っているところは、マイクがワイヤレスではなく、
その上接触が悪く「バチバチ」言う始末。
もういい加減に場所換えよう！！と、
ケムマキ掲示板で提案したら、
今月からワイヤレスになってました（笑）
えー、これで私自身の不満は、ほぼ解消されましたが、
ミーティングでは「違うところも探そう」ということになりました。
もう一つはマナーの問題。
ケムマキは自由な雰囲気が売りで、
そこは私も気に入ってますが、
先月は歌っている人よりも大きな声でしゃべる人がいまして。
「俺の歌を聞けー！」と言っているのではありません。
別に聞いていなくてもいいです。
しゃべっていてもいいですし、本を読んでも、
ゲームをしていてもいい。
しかし少なくとも歌っている人を
不快にさせるようなことは慎むべきです。
ここはアニカラサークルですから、
歌っている人よりも、大きな声でしゃべるのはダメだと思います。
あ、大声で一緒に歌ってもらうのは、個人的にはＯＫです（笑）
最近他のサークルに参加するようになって、
特に思うようになりました。
他のサークルは「歌っている人が主役」という、
カラオケサークルでは当たり前のことをしています。
そのことを提案したら、反対意見が出まして・・・。
「それがケムマキの持ち味」
「もっと空気を読め」
「ここからプロが出たわけではないのに
（歌を聞く必要はない）」
とごく一部の人が猛反対・・・
えー、私気持ち悪くなりました・・・
この人はオタクのマナー違反に
かなりイヤな思いをしてきたはずですが・・・
自分のマナー違反には気づいてないようです・・・
私自身、今後のケムマキへの参加は、
今のところかなり考えさせられています・・・
私も一部の人の極論には極論で反論したので、
ミーティングの雰囲気が悪くなり、
それについてはかなり反省していますが、
間違ったことを言ったとは一切思っていません。
んー、今後はどうしようかな・・・
私としては、かなり思い切ったことを書きましたが、
個人ブログなのでご容赦を・・・
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今回は「アニカラ30's」のミリさんも初参加するということで、
夫婦で勇んで出かけました（笑）
いつものように曲リスト。
1.創聖のアクエリオン（遠藤ver）
2.For My Pride
3.愛をとりもどせ！！（遠藤ver)
4.風のノー・リプライ
5.夢色チェイサー
6.コブラ
7.シークレット・デザイア
以上JOY WAVE
8.Z・刻をこえて
9.The Gate of the Hell
10.HOWLING
11.NEXT LEVEL
12.Break the Chain
13.Climax Jump DEN-LINER form
以上ＤＡＭ
こちらの連絡ミスにより、ミリさんとの待ち合わせ場所を
間違えるという失態をしてしまいましたが、
何とかミリさんとは合流できました。
ミリさん、ごめんなさい、ご迷惑をかけてしまいました。
今回のケムマキでは、私は二つの問題提起をしておきました。
一つは場所の問題。
従来使っているところは、マイクがワイヤレスではなく、
その上接触が悪く「バチバチ」言う始末。
もういい加減に場所換えよう！！と、
ケムマキ掲示板で提案したら、
今月からワイヤレスになってました（笑）
えー、これで私自身の不満は、ほぼ解消されましたが、
ミーティングでは「違うところも探そう」ということになりました。
もう一つはマナーの問題。
ケムマキは自由な雰囲気が売りで、
そこは私も気に入ってますが、
先月は歌っている人よりも大きな声でしゃべる人がいまして。
「俺の歌を聞けー！」と言っているのではありません。
別に聞いていなくてもいいです。
しゃべっていてもいいですし、本を読んでも、
ゲームをしていてもいい。
しかし少なくとも歌っている人を
不快にさせるようなことは慎むべきです。
ここはアニカラサークルですから、
歌っている人よりも、大きな声でしゃべるのはダメだと思います。
あ、大声で一緒に歌ってもらうのは、個人的にはＯＫです（笑）
最近他のサークルに参加するようになって、
特に思うようになりました。
他のサークルは「歌っている人が主役」という、
カラオケサークルでは当たり前のことをしています。
そのことを提案したら、反対意見が出まして・・・。
「それがケムマキの持ち味」
「もっと空気を読め」
「ここからプロが出たわけではないのに
（歌を聞く必要はない）」
とごく一部の人が猛反対・・・
えー、私気持ち悪くなりました・・・
この人はオタクのマナー違反に
かなりイヤな思いをしてきたはずですが・・・
自分のマナー違反には気づいてないようです・・・
私自身、今後のケムマキへの参加は、
今のところかなり考えさせられています・・・
私も一部の人の極論には極論で反論したので、
ミーティングの雰囲気が悪くなり、
それについてはかなり反省していますが、
間違ったことを言ったとは一切思っていません。
んー、今後はどうしようかな・・・
私としては、かなり思い切ったことを書きましたが、
個人ブログなのでご容赦を・・・
コメント
シュンコ・ジェンコさんへ
>ニュースでよく聞く「学校・裏掲示板」ってこんな感じなんだろうね
それは私もそう思いました。
以後、そうならないように充分留意していきます。
ご忠告ありがとうございました。
それからシュンコ・ジェンコさんの怒りはよくわかります。
それについては謝罪します。
ごめんなさい。
申し訳ないです。
シュンコ・ジェンコさんに最初のコメントいただいてから、
反省とお詫びの意味を込めて、頭を丸めました。
大分伸びたので、今日また丸めます。
それは私もそう思いました。
以後、そうならないように充分留意していきます。
ご忠告ありがとうございました。
それからシュンコ・ジェンコさんの怒りはよくわかります。
それについては謝罪します。
ごめんなさい。
申し訳ないです。
シュンコ・ジェンコさんに最初のコメントいただいてから、
反省とお詫びの意味を込めて、頭を丸めました。
大分伸びたので、今日また丸めます。
- 2008/08/24(日) 10:56:59 |
- URL |
- 親方 #-
- [ 編集]
仕方ない、私の逆鱗に触られたのですから
ニュースでよく聞く「学校・裏掲示板」ってこんな感じなんだろうね
- 2008/08/24(日) 01:35:01 |
- URL |
- シュンコ・ジェンコ #XXPD7J4.
- [ 編集]
にっしー。さんへ
コメントありがとうございます。
まずシュンコ・ジェンコさんには個人的に、
「何故激怒したのか？」ということをメールしたのですが、
返事はありません。
またカミさんとは、
この件については話し合ったことはないです。
これは「私の意見」であり、「カミさんの意見」なので。
まー「うるさいカラオケルームで、
わざわざしゃべる必要ないと思うけどなー」
ぐらいは以前言った記憶はありますが（笑）
しゃべるのが悪いと言ってるわけではありませんよ、
念のため。
今さら言った言わないは水掛け論になるので、
ここでは何故私がそう捉えたかは書きません。
言った本人に悪気は無かったのもわかってますし。
ただ、悪気が無いから、余計に腹が立つ！という
感情は理解してもらえますか？
「外でしゃべればいい」という言葉にドン引きしたように、
私も一部の言葉にドン引きしたわけです。
またここは「私のブログ」です。
あの場所、あの時間、またはあの後の時間に、
私がどう思ったかを書く場所でもあります。
それを何故ここで書いたか？と
問われても困ってしまいますが。
ただ私だけのカキコでは見方が一方的ですよね？
それが個人ブログの弱点でもありますが、
それはシュンコ・ジェンコさんや、
今回のにっしー。さんのカキコで解消されたと思ってます。
シュンコ・ジェンコさんには、
メールでそのことも伝えてあります。
どちらにしても、傍から見ていれば
「バカだな、こいつ」と思われるのは承知しています。
承知していますが、仕方ない、私の逆鱗に触られたのですから。
正直自分でもここまで怒るとは・・・と思ってます。
あ、でも絶縁とか絶交とかは考えていません。
次回ケムマキの参加は悩んでいるところですが、
スケジュールはきちんとケムマキ用に空けています。
というか、空けるのがクセになっています。
今は頭の冷却中です。
まずシュンコ・ジェンコさんには個人的に、
「何故激怒したのか？」ということをメールしたのですが、
返事はありません。
またカミさんとは、
この件については話し合ったことはないです。
これは「私の意見」であり、「カミさんの意見」なので。
まー「うるさいカラオケルームで、
わざわざしゃべる必要ないと思うけどなー」
ぐらいは以前言った記憶はありますが（笑）
しゃべるのが悪いと言ってるわけではありませんよ、
念のため。
今さら言った言わないは水掛け論になるので、
ここでは何故私がそう捉えたかは書きません。
言った本人に悪気は無かったのもわかってますし。
ただ、悪気が無いから、余計に腹が立つ！という
感情は理解してもらえますか？
「外でしゃべればいい」という言葉にドン引きしたように、
私も一部の言葉にドン引きしたわけです。
またここは「私のブログ」です。
あの場所、あの時間、またはあの後の時間に、
私がどう思ったかを書く場所でもあります。
それを何故ここで書いたか？と
問われても困ってしまいますが。
ただ私だけのカキコでは見方が一方的ですよね？
それが個人ブログの弱点でもありますが、
それはシュンコ・ジェンコさんや、
今回のにっしー。さんのカキコで解消されたと思ってます。
シュンコ・ジェンコさんには、
メールでそのことも伝えてあります。
どちらにしても、傍から見ていれば
「バカだな、こいつ」と思われるのは承知しています。
承知していますが、仕方ない、私の逆鱗に触られたのですから。
正直自分でもここまで怒るとは・・・と思ってます。
あ、でも絶縁とか絶交とかは考えていません。
次回ケムマキの参加は悩んでいるところですが、
スケジュールはきちんとケムマキ用に空けています。
というか、空けるのがクセになっています。
今は頭の冷却中です。
- 2008/08/24(日) 00:47:26 |
- URL |
- 親方 #-
- [ 編集]
遅ればせながら。
ここまで、何も書かずに傍観者を気取っていたことを、先ず謝らせて下さい。
自分なりに思うところはあったのですが感情が先走ってしまいそうでしたので・・・。
話し合いですが、その時の空気は親方の「人が歌っているときは大声で話さないでいよう」との意見に対してみんな肯定的でしたよね？
そしてみんな納得していました。
でも、その中の「ここは歌を歌う場所であって、話は外でするべきだ」との極論に対してみんな「そこまではしなくても」といったある意味ドン引きな雰囲気でしたよ。これは嫁さんも同意見です。
そして「一部の人が猛反対」とありますが、コレは「極論」に対して「極論」で返しただけであって、「猛反対」では決してなかったですよ。
どうして誤解をもたれたのか・・・。
反対する理由がありますか？
「それがケムマキの持ち味」・・・その通りじゃないですか。「持ち味」です。言葉通りです。他意は含みません。自分も妻もそれに救われています。
「もっと空気を読め」これはお互いの気遣いの事でしょう？
「マナーうんぬんを超えた所にあるもの」
「友達同士の譲り合い」
「親しき仲にも礼儀あり」
「おめーら俺の歌をききやがれ！あ、でも楽しそうだからそれでもいいか」
いろんなシュチュエーションの中で、一番みんなが楽しめる「空気を読む」事なんじゃないですか。
「歌を聴く必要は無い」・・・いってましたっけ？そもそもそんなこと。
その人が歌っている人や場を盛り上げる為に、かけ声や合いの手を今まで誰よりも率先してやっていたのを見ていなかったんですか？
そして、どうして親方の本心があの話し合いの場ではなく、この公の個人ブログで書かれてしまったんでしょうか。どうしても納得がいかない気持ちをぶつける場所があの話し合いじゃなかったんでしょうか。
ミーティング、無駄だったんですか？・・・とても哀しくなりました。
ケムマキのメンバーって、私を含めて言いたい事があってもなかなか言葉にして出さない人が多いじゃないですか。その中でケムマキを少しでも良くしようと意見を出してくれた親方には感謝してます。
その意見を出してくれた親方に、このブログや掲示板で様々な提案やカキコをしてくれた着ぐるみさん宛に、私個人の意見をもっと早くカキコしていれば、今回の様な状況にはならなかったのではないかと思っています。
実際、何度か文章を綴ってはみたのですが、送信する事ができませんでした。個人的感情が前面に出過ぎている意見を書く事に抵抗があったからです。いえ、単なる保身だったのかもしれません。
シュンコ・ジェンコさんのカキコを読みましたが、この文章は着ぐるみさんを守る為ではなく、本人の気持ちをそのまま書いたものではないですか？貴重な意見であると同時に、それで片づく事でもないと思いますよ。奥方のカキコも読ませていただきましたが、改めて二人に対して親方の言葉を伝えて欲しいです。
「リーダーの判断を」とありますが、ミーティングの時に話した通り「歌っている人より大きなで喋らない」これはそこにいた全員で納得したはずです。大丈夫です。そこにいなかったメンバーにも、ケムマキで会う時に伝えておきます。
奥方にまでご迷惑をおかけする事になって申し訳なく思っています。私の気持ちと行動力がかみ合ってないばっかりに、親方、着ぐるみさん、シュンコ・ジェンコさんにご迷惑をおかけしました。
自分なりに思うところはあったのですが感情が先走ってしまいそうでしたので・・・。
話し合いですが、その時の空気は親方の「人が歌っているときは大声で話さないでいよう」との意見に対してみんな肯定的でしたよね？
そしてみんな納得していました。
でも、その中の「ここは歌を歌う場所であって、話は外でするべきだ」との極論に対してみんな「そこまではしなくても」といったある意味ドン引きな雰囲気でしたよ。これは嫁さんも同意見です。
そして「一部の人が猛反対」とありますが、コレは「極論」に対して「極論」で返しただけであって、「猛反対」では決してなかったですよ。
どうして誤解をもたれたのか・・・。
反対する理由がありますか？
「それがケムマキの持ち味」・・・その通りじゃないですか。「持ち味」です。言葉通りです。他意は含みません。自分も妻もそれに救われています。
「もっと空気を読め」これはお互いの気遣いの事でしょう？
「マナーうんぬんを超えた所にあるもの」
「友達同士の譲り合い」
「親しき仲にも礼儀あり」
「おめーら俺の歌をききやがれ！あ、でも楽しそうだからそれでもいいか」
いろんなシュチュエーションの中で、一番みんなが楽しめる「空気を読む」事なんじゃないですか。
「歌を聴く必要は無い」・・・いってましたっけ？そもそもそんなこと。
その人が歌っている人や場を盛り上げる為に、かけ声や合いの手を今まで誰よりも率先してやっていたのを見ていなかったんですか？
そして、どうして親方の本心があの話し合いの場ではなく、この公の個人ブログで書かれてしまったんでしょうか。どうしても納得がいかない気持ちをぶつける場所があの話し合いじゃなかったんでしょうか。
ミーティング、無駄だったんですか？・・・とても哀しくなりました。
ケムマキのメンバーって、私を含めて言いたい事があってもなかなか言葉にして出さない人が多いじゃないですか。その中でケムマキを少しでも良くしようと意見を出してくれた親方には感謝してます。
その意見を出してくれた親方に、このブログや掲示板で様々な提案やカキコをしてくれた着ぐるみさん宛に、私個人の意見をもっと早くカキコしていれば、今回の様な状況にはならなかったのではないかと思っています。
実際、何度か文章を綴ってはみたのですが、送信する事ができませんでした。個人的感情が前面に出過ぎている意見を書く事に抵抗があったからです。いえ、単なる保身だったのかもしれません。
シュンコ・ジェンコさんのカキコを読みましたが、この文章は着ぐるみさんを守る為ではなく、本人の気持ちをそのまま書いたものではないですか？貴重な意見であると同時に、それで片づく事でもないと思いますよ。奥方のカキコも読ませていただきましたが、改めて二人に対して親方の言葉を伝えて欲しいです。
「リーダーの判断を」とありますが、ミーティングの時に話した通り「歌っている人より大きなで喋らない」これはそこにいた全員で納得したはずです。大丈夫です。そこにいなかったメンバーにも、ケムマキで会う時に伝えておきます。
奥方にまでご迷惑をおかけする事になって申し訳なく思っています。私の気持ちと行動力がかみ合ってないばっかりに、親方、着ぐるみさん、シュンコ・ジェンコさんにご迷惑をおかけしました。
- 2008/08/23(土) 00:20:39 |
- URL |
- にっしー。 #-
- [ 編集]
あなた達の「達」として謝ります
着ぐるみさん、 シュンコ・ジェンコ さん、今回の件で、個人に対して失礼なことを書いていることについて、家族として謝ります。
個人であれ「ブログ」とは「情報発信」という意味であり、出来事についてはともかく、個人について第三者に間違った印象を捉えさせるようなことを書いてはいけないと思います。
お二人とも長年の友人であり、いつも盛り立ててくださっていました。また、親方もお二人の気遣いに感謝し、特に事が起きると矢面に立って傷つく着ぐるみさんの事を何かと庇っていたのを知っています。
それが、今回のたった二言で着ぐるみさんを大きく傷つけてしまいました。
シュンコ・ジェンコ さんの言っていることは当然です。
意見の相違はどこにだってあります。しかしそのことではなくて、友人に対して言ってはいけないことを、公の場で晒すことに怒っているのです。親方もきっとわかってくれているはずです。
親方は、私をとっても大事にしてくれています。今回の事も私には心配かけさせないようにしてくれて、とても感謝しています。だから今まで何も言わなかったのですが、着ぐるみさんは、私の同性の友人でもあります。私は多分３番目に傷ついております。
お二人にはどうか私に免じてお許しください。
個人であれ「ブログ」とは「情報発信」という意味であり、出来事についてはともかく、個人について第三者に間違った印象を捉えさせるようなことを書いてはいけないと思います。
お二人とも長年の友人であり、いつも盛り立ててくださっていました。また、親方もお二人の気遣いに感謝し、特に事が起きると矢面に立って傷つく着ぐるみさんの事を何かと庇っていたのを知っています。
それが、今回のたった二言で着ぐるみさんを大きく傷つけてしまいました。
シュンコ・ジェンコ さんの言っていることは当然です。
意見の相違はどこにだってあります。しかしそのことではなくて、友人に対して言ってはいけないことを、公の場で晒すことに怒っているのです。親方もきっとわかってくれているはずです。
親方は、私をとっても大事にしてくれています。今回の事も私には心配かけさせないようにしてくれて、とても感謝しています。だから今まで何も言わなかったのですが、着ぐるみさんは、私の同性の友人でもあります。私は多分３番目に傷ついております。
お二人にはどうか私に免じてお許しください。
- 2008/08/15(金) 10:04:24 |
- URL |
- 奥方 #7F9HF2ro
- [ 編集]
着ぐるみさん＆シュンコ・ジェンコさんへ
返信遅れたことをまずお詫びします。
私の頭の中でもまだいろいろ考えがまとまらなかったので。
とりあえず今回の件については
リーダーの判断におまかせします。
リーダーが今まで通りで良い！と言われればそれでいいですし、
いや少しは変えようか、となればそれでも良いです。
現在のリーダーの判断におまかせします。
とりあえずは問題提起がしたかったので。
お二人とも、貴重なご意見ありがとうございました。
私の頭の中でもまだいろいろ考えがまとまらなかったので。
とりあえず今回の件については
リーダーの判断におまかせします。
リーダーが今まで通りで良い！と言われればそれでいいですし、
いや少しは変えようか、となればそれでも良いです。
現在のリーダーの判断におまかせします。
とりあえずは問題提起がしたかったので。
お二人とも、貴重なご意見ありがとうございました。
- 2008/08/12(火) 23:16:21 |
- URL |
- 親方 #-
- [ 編集]
ひどい
何これ？個人ブログってこんなにろくでもないものなんですね
ミ−ティングに実際参加して意見した（あなたにとっては反対意見）一人として言わせてもらえば・・・・・・・全然こんなニュアンスでの話し合いじゃなかった。
マナ−違反については、最初から全員賛成していたじゃないか。それが正しいとみんな同意した上で、あなたが言ってしまった極論に対して「それはちょと言いすぎなので、バランスをとろう」と着ぐるみさんが意見したことが
「反対した人は自分が言われていると思ったようで、それで強行に主張したのかな？」とか
「そうだね、みんなもお互いに気をつけようね」ぐらいの結論になり、
軽く受け流して終わると思っていたので、
反対意見が出るのが不思議で仕方ありません。」
だって？？？？？？？？？？？？
全然違うよ・・・・あの場にいたメンバ−はむしろ着ぐるみさんの極論よりも、親方の極論に「そこまで言うのか・・・・」とドン引きしてたのは、明らかだったよ。奥方でさえあなたの極論のフォロ−にめずらしく意見を出してくれて、やっと全員が安心して納得できるル−ル作りができたんじゃないか。わからなかったの？
「間違ったことを言ったとは一切思っていません」
だれもそんなことは、最初から思ってないよ。あなたが本心で腹が立たっているところは「新ル−ルとか提案、意見をなぜ素直に受け取らず、いちいち反論してくるんだ？ケムマキは着ぐるみの意見が絶対か？」こんなところでしょ？
意見交換した結果、満場一致でみんなあなたの提案を快く受け入れましたよね？
個人的にわだかまりができたにせよ、いいミ−ティングでしたよ。意見交換して理解を深め合うのがミ−ティングでしょ？あなたにとっての反対意見が
「えー、私気持ち悪くなりました・・・」
「ただ反対者については、今は気持ち悪くて顔も見たくないです・・・」
だったとしても！！
その場では納得したふりをして、帰宅して不満をブログに書いて同意を求めて溜飲を下げるような行為が個人ブログの常識だとしても！！
これが男のやることか！！！！
あなた達が憧れて止まないス−パ−ヒ−ロ−、ス−パ−スタ−ズは幻想だけであり、現実のあなた達にはカタルシスを満たす娯楽でしかないんですね。何を受け取っていたんだ！悪役の論理か？
俺は年上の友人としてあなたが好きでした。
だけど今のあんたの生き方かっこ悪いんだよ！！
ミ−ティングに実際参加して意見した（あなたにとっては反対意見）一人として言わせてもらえば・・・・・・・全然こんなニュアンスでの話し合いじゃなかった。
マナ−違反については、最初から全員賛成していたじゃないか。それが正しいとみんな同意した上で、あなたが言ってしまった極論に対して「それはちょと言いすぎなので、バランスをとろう」と着ぐるみさんが意見したことが
「反対した人は自分が言われていると思ったようで、それで強行に主張したのかな？」とか
「そうだね、みんなもお互いに気をつけようね」ぐらいの結論になり、
軽く受け流して終わると思っていたので、
反対意見が出るのが不思議で仕方ありません。」
だって？？？？？？？？？？？？
全然違うよ・・・・あの場にいたメンバ−はむしろ着ぐるみさんの極論よりも、親方の極論に「そこまで言うのか・・・・」とドン引きしてたのは、明らかだったよ。奥方でさえあなたの極論のフォロ−にめずらしく意見を出してくれて、やっと全員が安心して納得できるル−ル作りができたんじゃないか。わからなかったの？
「間違ったことを言ったとは一切思っていません」
だれもそんなことは、最初から思ってないよ。あなたが本心で腹が立たっているところは「新ル−ルとか提案、意見をなぜ素直に受け取らず、いちいち反論してくるんだ？ケムマキは着ぐるみの意見が絶対か？」こんなところでしょ？
意見交換した結果、満場一致でみんなあなたの提案を快く受け入れましたよね？
個人的にわだかまりができたにせよ、いいミ−ティングでしたよ。意見交換して理解を深め合うのがミ−ティングでしょ？あなたにとっての反対意見が
「えー、私気持ち悪くなりました・・・」
「ただ反対者については、今は気持ち悪くて顔も見たくないです・・・」
だったとしても！！
その場では納得したふりをして、帰宅して不満をブログに書いて同意を求めて溜飲を下げるような行為が個人ブログの常識だとしても！！
これが男のやることか！！！！
あなた達が憧れて止まないス−パ−ヒ−ロ−、ス−パ−スタ−ズは幻想だけであり、現実のあなた達にはカタルシスを満たす娯楽でしかないんですね。何を受け取っていたんだ！悪役の論理か？
俺は年上の友人としてあなたが好きでした。
だけど今のあんたの生き方かっこ悪いんだよ！！
- 2008/08/12(火) 09:35:43 |
- URL |
- シュンコ・ジェンコ #OmEQ3VCk
- [ 編集]
残念です
ごめんなさいね。
私、そんなセリフ言ってないんだけど＾＾；と思うところが
多々ありまして（汗）なぜそんな変換(?)が起こったのかわからないけれど
言った言わない水掛け論になっても嫌なので、そこはさておかせて頂きますね＾＾；
えっと、トピにも何度も書いたように、歌ってる人の邪魔になるほどの大きな声で
話すのは私もよくないと思うので、そこは反対していません。
良くも悪くもゆるいのがケムマキの個性だというのは、私も含め皆さん思ってる
事ですよね。本当言うと本を読んだりゲームしたりするのは私も好きではないです。
あと、みんなの飲み物やカラオケ本を置くテーブルに、玩具を並べて遊びだすのも
好きではないです・・・でも「もぉ〜またやっとんかいなぁｗ」くらいで、友達だし
許せてきたと思います。私も他のことでみんなに許して貰ってきたんだろうし
お互い様なところだろうと思っていました。
そもそも、話す声がうるさいと思っているのは一人の子だけですよね？
あの子も悪気があるわけではないし、一言「ごめん〜声さげてもらえる？＾＾；」と声を
かければ、気をつけてくれるんじゃないかと・・・（地声の大きさはさておき）
カラオケの場所も今より良い所があるんなら店かえは全然いいよって言ったし・・・
何度もいうように、新ルールに対してではなくて、親方が言った
「そもそもカラオケサークルなんだからコミュニケーションをとる必要はない。
話したい人は外で話せばいい」という極論に対して、それは言いすぎだと思ったから
話しただけなんです・・・。親方もトピには「話すなと言ってるわけではない」的な事
言うてくれてたのに、なぜ誤解を生むようなこと言うてしまったんだろうと＾＾；
本気で外で話して欲しいと思ってるわけではないと解ってるからこそ、そんな極論だしたら
どこまでも極論論争になってまうからってことで「そんなこと言い出したら、親方だって話してたやんとかいう事を言わないかんくなってまうから」って言ったんです。
私が「え〜〜〜」と思ったのは、あそこだけなんですよ・・・
あと、うちの旦那もいろいろ反対意見（そもそも私ら反論の気はなく）言ってたんですが・・・
他の人もチラホラ言うてたんですが・・・色んな人の言葉が混ざって大きくなってるかも（汗）
私の選んだ言葉がキツかったのかもしれません・・・そこはごめんなさい。
どう言えば、私の言いたいニュアンスが伝わるのか・・・難しいです＾＾；
私、そんなセリフ言ってないんだけど＾＾；と思うところが
多々ありまして（汗）なぜそんな変換(?)が起こったのかわからないけれど
言った言わない水掛け論になっても嫌なので、そこはさておかせて頂きますね＾＾；
えっと、トピにも何度も書いたように、歌ってる人の邪魔になるほどの大きな声で
話すのは私もよくないと思うので、そこは反対していません。
良くも悪くもゆるいのがケムマキの個性だというのは、私も含め皆さん思ってる
事ですよね。本当言うと本を読んだりゲームしたりするのは私も好きではないです。
あと、みんなの飲み物やカラオケ本を置くテーブルに、玩具を並べて遊びだすのも
好きではないです・・・でも「もぉ〜またやっとんかいなぁｗ」くらいで、友達だし
許せてきたと思います。私も他のことでみんなに許して貰ってきたんだろうし
お互い様なところだろうと思っていました。
そもそも、話す声がうるさいと思っているのは一人の子だけですよね？
あの子も悪気があるわけではないし、一言「ごめん〜声さげてもらえる？＾＾；」と声を
かければ、気をつけてくれるんじゃないかと・・・（地声の大きさはさておき）
カラオケの場所も今より良い所があるんなら店かえは全然いいよって言ったし・・・
何度もいうように、新ルールに対してではなくて、親方が言った
「そもそもカラオケサークルなんだからコミュニケーションをとる必要はない。
話したい人は外で話せばいい」という極論に対して、それは言いすぎだと思ったから
話しただけなんです・・・。親方もトピには「話すなと言ってるわけではない」的な事
言うてくれてたのに、なぜ誤解を生むようなこと言うてしまったんだろうと＾＾；
本気で外で話して欲しいと思ってるわけではないと解ってるからこそ、そんな極論だしたら
どこまでも極論論争になってまうからってことで「そんなこと言い出したら、親方だって話してたやんとかいう事を言わないかんくなってまうから」って言ったんです。
私が「え〜〜〜」と思ったのは、あそこだけなんですよ・・・
あと、うちの旦那もいろいろ反対意見（そもそも私ら反論の気はなく）言ってたんですが・・・
他の人もチラホラ言うてたんですが・・・色んな人の言葉が混ざって大きくなってるかも（汗）
私の選んだ言葉がキツかったのかもしれません・・・そこはごめんなさい。
どう言えば、私の言いたいニュアンスが伝わるのか・・・難しいです＾＾；
- 2008/08/10(日) 16:35:14 |
- URL |
- 着ぐるみ #XXPD7J4.
- [ 編集]
ＫＡＩＸＡさんへ
確かにライブ等で、変なチャチャ入れる人いますよね。
私も何回も遭遇しています・・・
今回の件では、
私自身、私の提案に対して
「そうだね、みんなもお互いに気をつけようね」ぐらいの結論になり、
軽く受け流して終わると思っていたので、
反対意見が出るのが不思議で仕方ありません。
私は「ケムマキ」ではかなりの古株になるので、
辞めたりはしたくないんですけどね・・・
ただ反対者については、今は気持ち悪くて顔も見たくないです・・・
私も何回も遭遇しています・・・
今回の件では、
私自身、私の提案に対して
「そうだね、みんなもお互いに気をつけようね」ぐらいの結論になり、
軽く受け流して終わると思っていたので、
反対意見が出るのが不思議で仕方ありません。
私は「ケムマキ」ではかなりの古株になるので、
辞めたりはしたくないんですけどね・・・
ただ反対者については、今は気持ち悪くて顔も見たくないです・・・
- 2008/08/04(月) 23:14:59 |
- URL |
- 親方 #-
- [ 編集]
ざっきーエモンさんへ
ざっきーエモンさんは「ケムマキ」のメンバーでもあるので、
あの自由な独特な雰囲気は理解してみえると思います。
その雰囲気は私は大好きで、確かにケムマキの持ち味と言えるのですが、
反対した人は自分が言われていると思ったようで、それで強行に主張したのかな？と今は思ってます。
その場では「しゃべるなと言っている訳ではない、歌っている人を尊重してほしい」と説明したのですが、「親方だって昔はプロレスの話していたじゃないですか！」と言う始末・・・いや、だからしゃべるなと言ってるんじゃないんですけどね・・・
うーん・・・今になって何故みなが怒ったのか、理解しつつあります・・・
いかんいかん、私自身の頭を冷やすための期間が必要と、今は考えています・・・
あの自由な独特な雰囲気は理解してみえると思います。
その雰囲気は私は大好きで、確かにケムマキの持ち味と言えるのですが、
反対した人は自分が言われていると思ったようで、それで強行に主張したのかな？と今は思ってます。
その場では「しゃべるなと言っている訳ではない、歌っている人を尊重してほしい」と説明したのですが、「親方だって昔はプロレスの話していたじゃないですか！」と言う始末・・・いや、だからしゃべるなと言ってるんじゃないんですけどね・・・
うーん・・・今になって何故みなが怒ったのか、理解しつつあります・・・
いかんいかん、私自身の頭を冷やすための期間が必要と、今は考えています・・・
- 2008/08/04(月) 23:08:06 |
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- 親方 #-
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私はカラオケではありませんが、ライブで、バラードで手拍子するわ、ＭＣでくだらんチャチャいれる人たちには怒りを通り越してあきれています。が、先月参加したコンサートのアンコールで演奏中に大声でしゃべっている連中にはムカつきました。どこの世にも困った人っているものですね。ザンキさんも言ってましたが、そんな人を相手にしないほうがいいですよ。そういう人は必ず、痛い目に遭いますから。
- 2008/08/04(月) 22:04:27 |
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- ＫＡＩＸＡ #g0aoZiO2
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僕は音痴ですが歌を聴いてほしいし、いろんな人の歌を聴きたい。
そこから広がる輪を大事にしたいです。
おしゃべりや本読みは他のサークルでも多々見られますが
歌ってる人より大きな声でしゃべる、ゲームをするはもってのほかですね。
それを認めてる方がいるとは驚きでした。
そこから広がる輪を大事にしたいです。
おしゃべりや本読みは他のサークルでも多々見られますが
歌ってる人より大きな声でしゃべる、ゲームをするはもってのほかですね。
それを認めてる方がいるとは驚きでした。
- 2008/08/04(月) 00:17:12 |
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- ざっきーエモン #-
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ザンキさんへ
そちらのコミュの方は、前から大変気になっていて、
参加の機会をうかがっていたのですが、タイミングが合わなくて（泣）
いずれ参上仕ります。
そのときはよろしくね。
参加の機会をうかがっていたのですが、タイミングが合わなくて（泣）
いずれ参上仕ります。
そのときはよろしくね。
- 2008/08/03(日) 23:51:17 |
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- 親方 #-
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大変でしたね
さっき電話で話したんで多くは書きませんが
「井の中の蛙」を相手にしても疲れるだけですよ。
僕のほうのオフ会参加したくなったらいつでもどうぞ。「特別枠」として空けておきます。
「井の中の蛙」を相手にしても疲れるだけですよ。
僕のほうのオフ会参加したくなったらいつでもどうぞ。「特別枠」として空けておきます。
- 2008/08/03(日) 20:44:10 |
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- ザンキ #-
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